"Hvis vi ikke ændrer noget, ændrer alt" — paralleller og erfaringer fra deltagelsesdemokratiets praksis i Østrig og Europa

I Østrig giver "Volksbegehren" (andragende om folkeafstemning) borgerne mulighed for at pålægge Parlamentet en obligatorisk revision af deres anmodning, hvis det støttes af mindst 100,000 underskrifter. I en tid med klimakrise overgik andragendet om en folkeafstemning om klimabeskyttelse let dette mærke og er nu i Parlamentets hænder. Hvad er forhåbningerne til, hvad der sker næste gang? Hvordan sammenligner Østrigs "Volksbegehren" med det europæiske borgerinitiativ? Og hvad er de mulige synergier mellem dem?

I forbindelse med denne artikel interviewede Patrick Tobiaschek, Østrigs ambassadør for det europæiske borgerinitiativ, Hannes Kramml, medlem af "Klimavolksbegehren" (andragende om folkeafstemning om klimabeskyttelse) [1], om andragendets udfordringer og succeser og forskellene i forhold til det europæiske borgerinitiativ. Hannes undersøger økologi efter at have arbejdet som teknisk projektleder. Han har en bred interesse i sociopolitiske emner og er derfor involveret i nonprofitorganisationer såsom dette andragende om en folkeafstemning og et permakuleringsprojekt for at udforske alternative former for landbrug.

Det første andragende om en folkeafstemning i Østrig blev afholdt i 1964 og er siden blevet en integreret del af østrigsk politik [2]. Hvordan vurderer du denne form for deltagelsesdemokrati? Mener du, at virkningen for Parlamentet er stor nok?

Det er det vigtigste direkte demokratiske redskab til at tage politiske spørgsmål direkte fra borgerne til Parlamentet. Men historien viser, at et andragende til folkeafstemning desværre sjældent har ført til en ændring af lovgivningen. Især hvis spørgsmålet ikke passer ind i forløbet af de nuværende regeringsparter. I betragtning af den frivillige og finansielle indsats, der er forbundet hermed, er det en anelse, at drøftelserne og drøftelserne i parlamentsudvalgene foregår langt fra offentligheden.

Den efterspørgsel, som befolkningen har skabt, er genstand for en bindende behandling, men i sidste ende er den parlamentariske status stadig "bemærket". Under alle omstændigheder forsøger vi meget vanskeligt at sikre, at dette ikke er tilfældet denne gang.

Var det vanskeligt at overbevise folk om at deltage i andragendet om en folkeafstemning om klimabeskyttelse? Er der nogen hindringer for at indgive støttetilkendegivelser?

I Wien, hvor jeg deltog mest i arrangementer eller demos, var navnet "Klimavolksbegehren" ofte nok, og mange var allerede villige til at støtte. Men at være støttende fører ikke automatisk til en underskrift, desværre. Det er helt sikkert en hindring at komme til det administrative kontor, men når registreringsperioden var ved at udløbe, f.eks. i løbet af registreringsugen, blev denne hindring mindre og mindre. "Mobiltelefonsignatur" til support er et godt alternativ, selv om den anvendes med varierende hyppighed i befolkningen. Selvfølgelig var der også kritikere og benægtere, men de var et mindretal, selv om min bemærkning sandsynligvis ikke var repræsentativ.

Mange var desuden villige til at støtte andragendet til en folkeafstemning, men opfyldte desværre ikke kravene. Dette var særlig smertefuldt for de personer, der havde boet i Østrig i lang tid, men som (endnu) ikke havde opnået statsborgerskab af forskellige årsager.

Det var sandsynligvis ikke let at nå op på de krævede 100,000 underskrifter. Før du kan begynde at indsamle støttetilkendegivelser, skal folkeafstemningen registreres [3]. Stødte du på hindringer i registreringsprocessen?

Så vidt jeg ved, var der ingen større vanskeligheder sammenlignet med andre udfordringer, vi stod over for. Når vi f.eks. får billeder af personer, der er villige til at underskrive andragendet, men står på linje foran de administrative kontorer og undertiden sendes hjem på grund af overfyldte servere. Dette er særligt smertefuldt.

I et andragende om en folkeafstemning bemærker folk hovedsagelig selve registreringsugen, men naturligvis sker der meget før. Vores associering har eksisteret i mere end to år. I begyndelsen, længe før registreringen, var det nødvendigt at drøfte og nå til enighed om videnskabeligt baserede krav om bekæmpelse af klimaændringer under hensyntagen til mange forskellige perspektiver. Og så er det meget uheldigt at se, at underskrifterne går unødigt tabt. Så meget desto mere som det ikke er første gang, sådanne klager er blevet rejst.

Efter registreringen følger støttefasen med det formål at indsamle 8,401 støttetilkendegivelser. Derefter kan anmodningen om indledning indgives, og registreringsproceduren på otte dage (registreringsuge) begynder [3]. Hvordan tilrettelagde du indsamlingen af underskrifter i løbet af registreringsugen?

Vi indledte støttefasen i august 2019 og gjorde en glimrende start lige fra. Den første dag nåede vi op på den krævede 1 pr. mille af de stemmeberettigede vælgere. Efter flere udsættelser indgav vi anmodningen om indledning af proceduren i marts 2020. Vi var et af de fire østrigske andragender til en folkeafstemning, som nåede frem til de nødvendige 100,000 underskrifter alene i støttefasen, dvs. allerede før registreringsugen i juni 2020.

Der er en stor kampagne bag en folkeafstemning som denne. Et enormt bidrag til denne succes kom fra de over 1,000 frivillige, der utrætteligt gik i hvert distrikt og så mange steder i Østrig. Med løver, gadeaktioner og meget mere. Uden onlinekampagner og public relations ville vi sandsynligvis ikke have nået vores mål. Støttebeløbet hænger i høj grad sammen med medietilstedeværelse. Initiativer skal altid sikre, at aviser og andre medier tager spørgsmålet op og øger bevidstheden.

Foto: MLG Mike, KVB

Du var helt sikkert meget vellykket! Andragendet om en folkeafstemning om klimabeskyttelse har klart oversteget det nødvendige antal underskrifter. Nu skal det østrigske parlament behandle klimaspørgsmål og dine krav. Kan du fortælle mig mere om den nuværende status?

Vi har modtaget næsten 400,000 underskrifter. Dette er uheldigt, navnlig under den nuværende situation som følge af covid-19. Ud over underskrifter, der kommer direkte fra folket, er der blevet dannet en alliance bestående af mange ngo'er, virksomheder og fremtrædende personligheder. Alt dette gav den nødvendige opbakning til at imødekomme vores krav på Parlamentets udvalgsmøder. Eksperthøringerne i Miljøudvalget fandt for nylig sted; de forskellige parlamentariske klubber indbød vores initiativtagere, videnskabsfolk og eksperter.

For første gang i et udvalg blev dette gjort offentligt med livestreaming og optagelse. Dette har tilskyndet til en konstruktiv debat, og vi har udsigt til et flerpartsforslag om at gennemføre vores mål. Som vores talsmand Katharina Rogenhofer opsummerede, har vi formået at sikre et vigtigt skridt hen imod en progressiv klimapolitik på tværs af alle parter. Det næste møde forventes at finde sted i begyndelsen af marts. Så vil vi se, om dette blot er en ikke-bindende læbeservice, eller om vi nærmer os den politiske gennemførelse.

Hvilke udfordringer stod du over for, og hvordan finansierer du et sådant andragende til folkeafstemning?

For at nå ud til et betydeligt antal mennesker er der brug for penge! Vi kan nu spørge os selv, hvor demokratisk dette vigtige direkte demokratiske redskab er, når næsten alt afhænger af finansielle ressourcer...

Er der ingen finansiel støtte fra staten?

Nej, slet ikke. Men vi var i stand til at tiltrække mange partnere, arrangementer som en velgørenhedsauktion, og der var mange private donorer, som takkede os økonomisk. Ud over ovennævnte serverfejl var vi ofte nødt til at være meget fleksible i tide i forhold til myndighederne. Navnlig i forbindelse med covid-19-pandemien, fordi det ikke var klart i lang tid, om og hvornår vores registreringsuge ville finde sted. Som følge heraf måtte temaerne vedrørende kampagnen og vores finansielle kontinuitet hele tiden tilpasses. Desuden er udsvingene i omsætningen tilsvarende høje. Vi arbejder alle her på frivillig basis ud over vores job, studier og andre ting.

Efter at have talt om udfordringerne lad os gå videre til noget positivt: Hvad var det bedste øjeblik for dig personligt under "Klimavolksbegehren"?

Dette var bestemt i slutningen af juni. Registreringsugen sluttede lige, og vi holdt et afsluttende møde i Heldenplatz i Wien. På grund af den brede fordeling over de østrigske delstater fandt udvekslingen mellem medlemmerne generelt sted online. Ved samtalen ser du mange af disse mennesker for første gang og lær til slut at kende hinanden personligt. Vi var alle udtømt fra den intense fase, men var også helt tilfredse med den bebudede succes.

Foto: Innes Futterknecht, KVB

Europa-Kommissionen har også forsøgt at tackle klimakrisen og ønsker at modvirke den grønne pagt. Hvad ønsker du at gøre på europæisk plan?

Et vigtigt punkt, som er nationalt, er vigtigt, men mange ting kan kun løses med en langt større tilgang. Mange af vores krav kunne opfyldes på et højere niveau. Nogle af disse overvejelser indgår også i den grønne pagt, f.eks. et bindende CO2-budget, der er verificeret af et uafhængigt organ. Derefter udvikling af offentlig transport i Europa for at skabe et betydeligt alternativ til lufttransport. Uanset vores krav er mange andre ting nødvendige. Revisionen af emissionshandel og den europæiske landbrugspolitik for at nævne to eksempler.

Retten til at indgive et borgerinitiativ er lovfæstet i traktaten om Den Europæiske Union, som senest blev tilpasset i Lissabon i 2007 [4]. Har du nogensinde hørt om det europæiske borgerinitiativ? Har du og dine kolleger nogensinde talt om det?

Jeg støtter helt sikkert enhver mulighed for demokratisk deltagelse. Og ja, jeg har tidligere hørt omdet europæiske borgerinitiativ. Men sandheden er, at det ikke spillede nogen rolle i vores handlinger i "Klimavolksbegehren", eller at jeg ikke er klar over denne rolle. Måske er der også problemet med et lavt oplysningsniveau. Hvis det ikke er indlysende for mange af os at kende borgerinitiativet, er der naturligvis plads til forbedringer.

Forhåbentlig vil dette interview være et lille skridt i retning af større bevidsthed. Proceduren for det europæiske borgerinitiativ [5] adskiller sig fra den østrigske folkeafstemning. Initiativtagergruppen skal bestå af mindst 7 EU-borgere med bopæl i 7 forskellige EU-lande. Ville det have været en stor hindring for dig?

Jeg tror ikke, at det ville have været en stor hindring for os, fordi klimabevægelsen allerede har udviklet sig længe før den østrigske "Klimavolksbegehren". Så der findes allerede et stort netværk i Europa, og jeg er sikker på, at det er muligt at arbejde godt med det. Samfundet er i vid udstrækning opmærksom på klimakrisen, og det er helt sikkert lettere at annoncere et sådant emne i hele Europa, end det er for mere ukendte spørgsmål.

Initiativtagergruppen efterfølges af registreringen af initiativet hos Europa-Kommissionen. Så kan du begynde at indsamle de 1 millioner underskrifter på papir eller online [6], og du har 12 måneder til at gøre det. Mener du, at det er let at forvalte sammenlignet med de 100,000 tilsagn om støtte, der er behov for i Østrig? Har du allerede støttet et europæisk borgerinitiativ?

Gennem TTIP og CETA kom jeg i kontakt med det europæiske borgerinitiativ, men jeg er bange for, at jeg endnu ikke har støttet noget initiativ. Men jeg er sikker på, at det vil ændre sig meget snart!

Hvis vi sammenligner befolkningsstørrelsen, synes de 1 millioner underskrifter i hele Europa at være en realistisk størrelse. Men bortset fra den større organisatoriske indsats kan jeg ikke vurdere, om det er lettere eller vanskeligere end de 100,000 underskrifter i det populære andragende i Østrig. Mindst det minimumsantal underskrifter, der kræves, for at et land kan være gyldigt, kan være en udfordring.

Når du er nået op på 1 mio. underskrifter, skal du inden for 3 måneder kontrollere dem hos de relevante myndigheder i hvert EU-land. Dette trin i behandlingen er ikke nødvendigt i det østrigske andragende til folkeafstemning, men denne yderligere indsats giver også langt flere muligheder for at henvende sig til borgerne.

Hvis denne undersøgelse gør det muligt at indgive støttetilkendegivelser direkte på stedet, er den yderligere indsats under alle omstændigheder berettiget. Måske ville vi have været i stand til at indsamle yderligere stemmer, hvis den officielle kanal ikke havde været den eneste mulighed. Indsamlingen af underskrifter til det europæiske borgerinitiativ synes meget enklere. Og jeg mener, at det er lige så godt og vigtigt, at disse underskrifter officielt tages op til fornyet overvejelse.

Efter en vellykket gennemgang indgives initiativet til Europa-Kommissionen. Derefter vil Europa-Parlamentet tage spørgsmålet op, og initiativtagerne får mulighed for at fremlægge initiativet ved en offentlig høring. Hvilket igangværende europæisk borgerinitiativ [7] bør Europa-Parlamentet efter din mening foretage en fuldstændig revision?

Initiativet "Indstart af ubetinget basisindkomst (UBI) i hele EU", som vil sikre materiel eksistens og mulighed for at deltage i samfundet uanset indkomst. For det andet med henblik på at genoprette biodiversiteten, prioritere mindre, bæredygtigt landbrug og støtte landbrugerne i denne omstilling, initiativet "Red bier og landbrugere! På vej mod et bivenligt landbrug for et sundt miljø "ville det være en stor fordel for samfundet. Og for at tage fat på nogle af de punkter, der allerede er nævnt, vil jeg støtte initiativet "VÆLLES INDSTILLING — Fulde politiske rettigheder for EU-borgere". Og selvfølgelig er der masser af andre, der bør behandles.

Er der noget andet med hensyn til borgerinitiativer, som du gerne vil påpege?

Efter min opfattelse er det et problem, når unge, som vil blive hårdest ramt af klimakrisen, ikke har mulighed for at stemme om dette emne. Det er grunden til, at vi har startet et initiativ og opsat plakater ved arrangementer, hvor børnene eternaliserer sig selv med et håndskrift, hvis de ønsker at støtte dem. Selv de personer, der ikke har lov til at deltage på grund af deres manglende statsborgerskab, har således været i stand til at afgive deres stemme visuelt. Borgere, der har boet her i lang tid, men som ikke har lov til at deltage i politiske arrangementer, er allerede en betydelig del af vores samfund.

Foto: Jolly Schwarz, KVB

Meget god idé! Lad os komme ind på det sidste spørgsmål: hvad ønsker du som fortaler for klimabeskyttelse og deltagelsesdemokrati, at læserne kender?

Tage initiativet. Især de seneste år har vist, hvad vi opnår takket være presset fra befolkningen. Hvis vi ikke ændrer noget, ændres alt!

Om "Klimavolksbegehren":

Som en uafhængig og tværpolitisk stemme repræsenterer vi alle mennesker, der kræver, at politikerne træffer konkrete foranstaltninger over for klimakrisen.  Vi opfatter ikke klimabeskyttelse som den enkeltes ansvar, men som samfundets ansvar som helhed. Politikerne skal derfor skabe de retlige rammer, der også vil sikre en retfærdig fremtid, der er værd at leve for vores børn.

Du kan finde de detaljerede krav på webstedet:

https://klimavolksbegehren.at/forderungen/m

Eksterne forbindelser:

[1] https://klimavolksbegehren.at/

[2] https://www.bmi.gv.at/411/Alle_Volksbegehren_der_zweiten_Republik.aspx

[3] https://www.bmi.gv.at/411/

[4] https://www.europarl.europa.eu/factsheets/en/sheet/149/european-citizens-initiative

[5] https://citizens-initiative.europa.eu/how-it-works_en

[6] https://citizens-initiative.europa.eu/online-collection-system_en

[7] https://citizens-initiative.europa.eu/find-initiative_en

https://www.bmi.gv.at/411/Volksbegehren_der_XX_Gesetzgebungsperiode/Klimavolksbegehren/start.aspx